«Как двум незнакомым людям встретиться в незнакомом городе — это экономическая задача»

Мы беседуем с Михаилом в самый разгар коронакризиса

— Ты 3 года работал в краудфандинговой платформе Boomstarter с момента её запуска, когда понятие краудфандинг звучало как заклинание из Гарри Поттера. Искал идеи креативных проектов и стартапы, которым нужно финансирование. Как крауд-продюсеру найти перспективный стартап? Как встретиться крауд-инвесторам и хорошей идее без денег? Как ты их искал и знакомил?

Самое простое — это, конечно, смотреть, какие краудфандинг-проекты успешны на Западе и искать что-то подобное здесь. Они, как правило, универсальны: например, настолки очень успешны в краудфандинге, авторское кино. В России заметно выделяется издание книг с помощью крауд-инвестиций. Определяешь тематику и начинаешь буквально вручную рыть интернет: допустим, настолки — какие есть по ним форумы, кто там лидеры мнений, кто кажется перспективным, пишешь им.

На тот момент ещё мало кто понимал, что такое краудфандинг — только в последние пару лет само слово научились писать без ошибок. А тогда приходилось доказывать, что это не мошенничество, не условный «МММ».

— А для кого краудфандинг работает успешнее, для организаций или отдельных авторов? Например, понятно, когда какой-то социальный проект или культурная площадка ищет финансирование на свой проект. У них уже есть своя аудитория, которой они близки, есть понятные компетенции, потому что в штате работают профессионалы. Зачем людям скидываться своими деньгами на изобретение какого-то Самоделкина?

Это очень эмоциональное решение — его нельзя объяснить только выгодой или другой рациональной моделью. Например, есть такой фрегат «Штандарт», который иногда заходит в Петербург, — его команда собирала на Boomstarter на новые паруса. Кому вот надо скидываться на парус какому-то допотопному кораблю, реплике петровских времён, который всё время неизвестно где плавает?! Но нет, для людей важна такая сказка, она делает мир в их глазах чуть теплее и лучше.

Или, например, Александр Семёнов — российский Жак-Ив Кусто, который ездит по всему миру с экспедициями Aquatilis и изучает глубоководных существ. Они — на минуточку — составляют 80% живого мира, а изучены дай бог на четверть.

Через мои руки прошли тысячи таких проектов! Я видел, как они начинались и к чему приходили в итоге.

Моя версия, почему такие проекты финансируются, это, во-первых, ценностное содержание, которое перекликается с потенциальными инвесторами. Во-вторых, некоторый инфоповод — людям нравится думать, что они узнали о проекте одними из первых, как говорится, до того как это стало мэйнстримом. В-третьих, и это немаловажно, возможность участвовать в чём-то хорошем, менять мир к лучшему. Краудфандинг — простой способ делать это вместе. Ну и, конечно, вознаграждение за свои взносы. Если ты скинулся на какой-нибудь гаджет, тебе важно получить его одним из первых. Мне сейчас должны прийти суперкрутые наушники с Kickstarter, которые я профинансировал год назад.

Но сегодня уже и крупные корпорации типа Xiaomi или Sony используют краудфандинг. Для них это проверка спроса на продукт, который они собираются выпустить на рынок.

— А что происходит, когда ты находишь интересный проект? Твоя роль крауд-продюсера в чём заключалась? Это были консультации технического характера: как разместиться на платформе? Или стратегические вещи вроде позиционирования, продвижения, пиара?

Второе в большей степени. Позже с одним из коллег по Boomstarter мы даже открыли агентство Crowdhunters, чтобы консультировать самих авторов проектов, которые размещаются на крауд-платформах. Там маркетинговые задачи прорабатывались десятками. Я сводил авторов с медиаресурсами, с инфлюэнсерами, сам ездил на рекламные съёмки, помогал с позиционированием и стратегией.

Ребята потом придумали термин крауд-продюсер, потому что это действительно ближе к продюсированию.

— Что подталкивает человека на этом этапе, когда он, по сути, сформировал какую-то рыночную нишу и имеет в ней репутацию евангелиста, снова идти учиться? В какой момент его посещает мысль, что всё хорошо — не хватает только магистратуры по поведенческой экономике?

После бакалавриата я, честно говоря, думал, что образования с меня хватит. Но после Boomstarter на полгода уехал в Технион, учиться проджект-менеджменту в Израиле. Ещё через год, когда с партнёром мы развивали достаточно востребованный видеопродакшн — запускали ютуб-проекты, снимали контент и рекламу для телеканалов — я решил пойти в магистратуру.

Трудно сказать — может, это как-то связано с тем, что обе моих бабушки — доктора наук, и у меня всегда было представление, что полноценное высшее образование с магистратурой является карьерным преимуществом. Ну и интеллектуальный вызов, это интересно.

Поэтому я выбирал сразу среди сильных вузов — тех, у кого есть такая репутация. Сначала думал поступать на «Политологию», но по иронии судьбы именно политика и помешала мне сразу поступить в Шанинку.

— ???

В Москве тогда шли выборы в муниципальные советы. И я решил, что участие в выборах как опыт будет для меня важнее, чем поступление в вуз. Мне хотелось собрать независимую команду в своём районе, как-то объединить людей, собрать штаб. В итоге я, правда, баллотировался как самовыдвиженец — организовать людей не получилось, я понял, что надо идти самому.

Поэтому в тот год поступление я прошляпил. Зато хорошо подготовился на следующий — и в этот раз решил идти на «Поведенческую экономику». Одновременно готовиться к экзаменам и работать было тяжело. В итоге у меня был высокий балл по психологии и низкий — по экономике. То есть по факту я не прошёл.

— Как выглядят занятия поведенческих экономистов в Шанинке? Поведенческая экономика ассоциируется с какими-то психологическими трюками, которые маркетологи ненавязчиво используют, чтобы сформировать у людей потребительские стратегии. В этом смысле интересно, как устроено обучение поведенческих экономистов. Неужели это простое высиживание в аудитории с тетрадкой или ноутбуком?

Не знаю, существуют ли вообще занятия по практической поведенческой экономике. Её можно понимать очень узко — и в университетах такое тоже встречается — как часть общего курса экономики, где разбираются некоторые случаи экономического поведения, последовательность решений и мотиваций в которых можно зафиксировать — и объяснить, почему люди ведут себя именно так.

У нас такая программа, где большинство предметов по психологии преподаются в Шанинке, в формате, рассчитанном на психологов-практиков. А второй блок — это экономика продвинутого уровня, которая позволяет понимать модели, которыми оперируют экономисты, когда пишут свои статьи по поведенческой экономике. Его даёт РАНХиГС.

Например, одна из основных теорий в поведенческой экономике — теория перспектив. Она показывает, что принятие решений человеком зависит от того, насколько ценной ему кажется выгода с учётом её вероятности. Наша когнитивная система работает не как компьютер — в каких-то ситуациях нас это выручает, а в каких-то, наоборот, мешает. Именно это и представляет интерес для экономиста: регулярные, системные паттерны поведения можно использовать при его прогнозировании.

Любое принятие решений может являться задачей для экономиста. Например, как двум незнакомым людям встретиться в незнакомом городе, не имея между собой никакой связи. Это экономическая задача! И чтобы найти для неё решение, нужно прибегнуть к объяснениям, которые даёт психология.

В каждом семестре есть научно-практические занятия, которые помогают подготовиться к магистерской диссертации. Например, был очень хороший курс «Методология психологических исследований» о том, как нужно проводить эти исследования, количественных и качественных методах, чем наука отличается от не-науки, в чём проблемы психологии как науки и т.д.

Магистерская всегда основывается на каком-то исследовании, будь то полевое наблюдение или анализ существующих данных. На нашем курсе ребята анализировали, например, поведение таксистов, потребителей банковских услуг и топ-менеджеров. В моём случае это психология предпринимательства. С осени практически всё, что я делаю в Шанинке, так или иначе связано с этой темой.

— Вот ты пишешь работу по психологии предпринимательства и говоришь, что там обязательно должно быть исследование. В чём заключается твоё исследование?

Когда пытаешься описать какое-то экономическое поведение, далеко не всегда можно обойтись уже существующими моделями. Приходится прибегать к другим интерпретациям причинно-следственных связей. В конце концов это приводит к разным психологическим теориям, описывающим данное поведение или феномен.

Поэтому неудивительно, что основатели современной поведенческой экономики — психологи, а заметная часть ведущих экономистов обладают психологическим образованием или работают в связке с психологами. И это одно из преимуществ программы в Шанинке — у нас есть возможность разобрать экономические явления с точки зрения когнитивной психологии.

Я исследую поведенческие факторы, которые предшествуют решению человека стать предпринимателем — предикты интенции. В теории предпринимателем может стать вообще любой — более или менее успешно. Можно стать предпринимателем вынужденно. Или получить бизнес в наследство. А я изучаю психологические факторы, которые лежат в основе предпринимательского поведения.

Например, предпринимателям свойственна высокая самоуверенность в отличие от рядовых сотрудников. Потому что им надо принимать рискованные решения, а для этого — быть готовым двигаться вперёд, несмотря на потенциальные неудачи.

— А как ты это выясняешь? У тебя есть полевой этап в исследовании?

Смотрю на действующих предпринимателей, не-предпринимателей и студентов программ, связанных с бизнесом. Психология бизнеса, MBA — подобные программы. Сейчас в моём исследовании участвует почти 500 человек — это аудитория, которую мне удалось привлечь с помощью деловых сообществ и СМИ. Я просил, например, Rusbase — одно из ведущих российских деловых изданий — чтобы они добавили мой опрос в рассылку. Фонд развития интернет-инициатив добавлял его в рассылку, Институт бизнеса и делового администрирования РАНХиГС. Я анкетировал целевую аудиторию на разных деловых мероприятиях — на форуме финансовых инноваций FinNext, например.

— Метрику для анализа ты разрабатывал сам?

Все психологические метрики, которые я использую в исследовании, уже были где-то опробованы и валидированы. А вот их сочетание и общая методология у меня достаточно оригинальные. Обычно исследования в этой теме бывают попроще и поменьше в масштабах.

Например, на основе данных анкетирования я определяю, какой степенью иллюзии контроля обладает тот или иной предприниматель. В моём случае это именно предпринимательская характеристика, когда человек думает, что может контролировать события, которые от него не зависят. «Несмотря на то, что большинство людей провалится на этом проекте, именно я сделаю его успешным!».

Я смотрю, как отличаются эти характеристики у разных типов предпринимателей, сравниваю предпринимателей со студентами, которые готовятся ими стать, и не-предпринимателями. А результатом должна стать методика консультирования или разработка образовательного модуля для программ подготовки бизнесменов.

— Для этого ты ездил в летнюю школу по поведенческой экономике в Праге?

Нет, это был грант — подарочек от Шанинки. Prague Summer School проводится уже 15 лет при поддержке местного муниципалитета и чешских общественных деятелей. У них ряд программ, иногда они меняются, одна из них как раз поведенческая экономика. И каждый поток на нашей программе в Шанинке участвует в этой летней школе.

Нужно было подать заявку, приложить мотивационное письмо и резюме. У меня в группе на тот момент было всего 8 человек, половина из них — все, кто подавался — отправились в Prague Summer School. Нам даже перенесли пораньше экзамены на курсе.

— И как была организована летняя школа по поведенческой экономике? Что вам преподавали?

В целом она занимает неделю — занятия идут очень интенсивно, по 4 — 6 пар в день. Нас расселили по отелям в хорошем спальном районе Праги. У школы было несколько площадок — различные общественные центры в округе, которые предоставили свои помещения. И каждая группа занималась на своей площадке, но иногда мы пересекались на общих занятиях.

Было около 9 лекторов — преподаватели чешских, голландских, немецких университетов — у каждого своя специфика, исходя из которой они и объясняли какие-то явления в поведенческой экономике. Один рассказывал о биологических факторах поведения и эволюционной психологии. Другой — о том, как поведенческая экономика используется в политике. И какие-то практические подходы — использование поведенческой экономики в организационном консультировании, например.

В ЕС, Северной Америке, Южной Корее, Сингапуре поведенческие науки — уже традиционный элемент организационных решений и социальной политики вообще. В России этим пока пользуются мало — эта область у нас только формируется. Есть всего 3 программы, которые всерьёз занимаются поведенческой экономикой: в ВШЭ, МГУ и Шанинке. И всем им меньше 5 лет. Три самых известных поведенческих экономиста — Даниел Канеман, Роберт Шиллер и Ричард Талер — получили свои нобелевские премии в 2002 и 2017 году соответственно. Так что у нас ещё всё впереди!

Вас могут заинтересовать программы: